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- 1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★：2009/07/01(水) 23:24:42 ID:???0
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松戸市消防局で激しいしごき、新人消防士の半数退職
YOMIURI ONLINE [2009/07/01]
新規採用の訓練中の新人消防士に１万回の腕立て伏せなどのしごきをしたとして、千葉県松戸市消防局は１日、幹部ら１１人を減給などの処分にしたと発表した。
訓練に参加した消防士１０人のうち５人が相次いで退職する事態となった。
４人は４月、「しごきやいじめで退職を余儀なくされた」と松戸市に計１２１０万円の損害賠償を求める訴えを起こしている。
松戸市消防局によると、訓練は２００５年度に採用された消防士１０人に０６年３月から約２か月間、市消防訓練センターで行われた。指導職員が、「訓練中にヘルメットを外した」と新人にコンクリート上で約１時間正座させたり、「代わりはいくらでもいる」「ぶっ殺してやる」などの暴言を吐いたりした。
さらに、訓練中に「ここを辞めろ」と強要された新人は、休日に呼び出され、腕立て伏せ１万回を命じられた。８００回以上続け、力尽きたという。
辞めた新人から２月に訓練指導記録の証拠保全の申し立てがあったことから、内部調査していた。
この結果、訓練の責任者だった当時の企画管理室長ら幹部ら３人を減給１か月（１０分の１）、指導にあたった職員ら４人を戒告の懲戒処分とした。また、他の職員４人を訓告や厳重注意とした。
松戸市消防局の佐久間峰男局長は「パワーハラスメントやいじめがあったと受け止められても仕方がない。市民の信頼を損なったことは遺憾。心からおわびする」と陳謝した。
こんな上司が部下を追いつめる
- 9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:28:11 ID:GY8i1U/p0
- >訓練の責任者だった当時の企画管理室長ら幹部ら３人を減給１か月（１０分の１）、
>指導にあたった職員ら４人を戒告の懲戒処分とした。また、他の職員４人を訓告や厳重注意とした。
一番重い処分が減給１０分の１で、他は口頭注意で終わったって意味だな。 - 18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:29:13 ID:D9njk6/V0
- >>9
軽すぎる処分だよね。 - 27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:30:40 ID:iHPlHTh60
- 10人のうち5人がやめるのはブラックだな
- 28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:30:48 ID:w5arb4CB0
- 自衛隊でも1000回以上やったりするし消防だったら別に珍しくないような
- 48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:33:58 ID:6QWsTJD20
- >>28
連続で１０００回なんてねーよ
- 51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:34:34 ID:bea40Poy0
- >>28
自衛隊も休日に呼び出されて腕立て伏せされられるの？ - 46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:33:26 ID:IdZukLtA0
- 就職難の中、頑張って公務員になったのに団塊やバブルに苛められて退職･･･
- 54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:34:37 ID:BUMxGZXI0
- 人命に関わる仕事だから、どんな厳しい訓練でも体力の限り頑張る若者達だったろうけど
たぶん、この訓練を担当した上司の言動が限度を越えてたんだろうね。 - 61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:36:52 ID:bea40Poy0
- >>54
上司の命令で火の中に飛び込んだりするわけだからな
こいつに命を任せられないと思ったんだろ - 65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:37:27 ID:DvApEDWK0
- >パワーハラスメントやいじめがあったと受け止められても仕方がない。
何かささやかに逃げてるな
「我々はなかったと思っている」と受け止められても仕方ないんだが - 89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:41:02 ID:F+zj8/X70
- 防衛大学校出の若い小隊付3尉は、部下にペナルティを科すときは
自分もやるし、担当の班長にもやらせる。
- 122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:44:26 ID:nL6q7eXk0
- >>89
てか、普通はどこの国の軍隊もそうだし
レスキューとか、体を張る職業の人間は
「率先して、実践して示す」人間が絶対にいるわな
理由は簡単で「そうしないと部下がついてこないから」
ちゃんと部下を納得させられないのは
単なる無能だよなー - 132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:46:02 ID:2mz643GQ0
- 火事現場で不測の事態にひるまないように厳しい訓練を
するのは結構だけどこれはやりすぎだろ。 - 176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:52:07 ID:XVnBYlx40
- >>132
やりすぎとか言う前に、訓練じゃなくてただのイジメなんで、
表沙汰にならなきゃ何度でも繰り返すぞ、こういう奴らは。
本来なら首が妥当なんだけどね。 - 136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:46:32 ID:+rHeSGgwO
- 公務員の世界は総じて処分が軽いよな。
- 148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:47:48 ID:boAyesR20
- なんという甘すぎる処分
さすが公僕は身内に甘い、甘すぎる
指導職員はコンクリートの上に正座を1時間以上続けた後に腕立て1万回できなきゃクビでいいだろ
自分でできないことを他人に課すわけがないからなあｗ - 163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:49:21 ID:mK/+mj8g0
- 1万回って頭おかしくね？ｗ
もしやったとして丸1日以上掛かるだろｗｗ
言った本人が出来るかどうか試してみたいところだな
- 174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/01(水) 23:50:50 ID:3XNQ0VC70
- 800回できただけでも相当凄い
体力的には優秀な新人じゃないか
潰してしまうのは損失だろ - 245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:00:26 ID:u1Y6h7rc0
- 昔の消防士って高卒だらけだし、
逆に今は大卒が大半だろうからコンプでのイジメが酷そう。 - 273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:04:03 ID:hhQacX9M0
- 消防署が炎上の火元になるとは、さすが松戸市は格が違った。
- 286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:06:19 ID:wgcQZ3qQ0
- この程度の処分って軽過ぎではないのか？
新人採用、養成にかかるコストは5人分で相当の費用だぞ。
減給一ヶ月分で賄える金額ではない。
裁判費用や慰謝料を含めれば松戸市は相当の出費となり、その費用負担
は市民の税金だ。
辞めた消防士の復職と幹部職員の解雇が社会的常識から言って相当だろう。 - 315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:10:47 ID:Q/Ps191b0
- >>286
全く同意。
電話したくなってきた。 - 347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:17:07 ID:f2f2iwwJ0
- >>286
全くもって妥当 - 290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:07:40 ID:MVeAUWZZ0
- 腕立て1時間3669回の世界新記録
http://matinoakari.net/news/item_45213.html
CNNより。米テネシー州マーフリーズボロの空手道場で17日、
1時間の腕立て伏せ回数の世界記録に挑戦した男性が3669回と
1998年にカナダ人によって作られたこれまでの記録を253回も上回る新記録を樹立したそうだ。 - 307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:09:57 ID:3eF/FZTm0
- >>290
松戸の消防士はこれに出てもらわないとね - 332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:14:43 ID:LlRhxCFQ0
- 12日に松戸市行政職を受ける松戸市民だが、自衛隊や警察よりひどいな。
- 364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:20:37 ID:2FPQE7vv0
- >>332
俺消防受けるのやめたｗ - 405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:29:30 ID:bxE4Z2s8O
- 自衛隊でも罰則腕立てはせいぜい二百回くらいらしいが
- 411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:30:37 ID:I6mfta1j0
- >>405
だって、不必要に腕力いらないし。
そもそも過度に腕立てやっても肘と肩を痛めるだけで何の意味もない。 - 448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:37:39 ID:Hjsv3D64O
- 学生の体育会系なんかもそうだけど、自分が先輩にやられたから後輩にも同じようなことやるっておかしいよね。
器が小さい。 - 456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:39:08 ID:VcpOxKi90
- >>448
児童虐待が連鎖するのと同じ仕組みだろうな。 - 489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:44:32 ID:Kj99G9NI0
- これは新人の甘えじゃないのか？
国民の生活を守る重要な職業なんだからこれくらいの
鍛錬は必須だと思うが・・・
軟弱な消防士ばかりになったら火災現場でちゃんと活躍できるのか？ - 507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:47:04 ID:I6mfta1j0
- >>489
精神を鍛えるにも相応の方法論はある。
無駄に腕立て伏せをやることで鍛えられはしない。 - 559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:56:18 ID:1ryfraVA0
- 擁護する気はないが、辞めさせるためのシゴキだったんだろ。
最近の就職難のおかげで、うちの市の消防本部や役所も、
学歴は立派だけど屁理屈ばかりで、現場でまったく使え
ない新人が増えたって嘆いてたな。 - 568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/02(木) 00:59:09 ID:Zd+Yz8t30
- >>559
まずは部下を上手く使えない自分の無能さを嘆くべきなのにな…嘆かわしいことだ。
立花道雪曰く 「使えない部下など居ない。才能を開花させられない将がいるのみ」
戦国のシビアな時代とは違う、ぬるま湯の時代だから「使えねーなぁ」とか思うんだろうな。
こんな上司が部下を追いつめる
コメント
8176 : [URL] : 2009/07/02(木) 04:48:37 ID: u2hPNQsE | EDIT
自分が出来るから新人に1万回も命令したんだろうから、1万回程度ならかる〜くクリアー出来るのでしょう
とりあえず1万回の腕立て伏せをしてから処分を決めるべきではないのかね？
俺が市長ならそうさせるがな
8177 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 05:16:03 ID: - | EDIT
腕立て伏せは１０００回が限界だと言うのに・・・
8178 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 06:04:43 ID: - | EDIT
さすがチョソとDQNのすくつ千葉
8179 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 06:07:50 ID: - | EDIT
一瞬、駄目隊員がいると現場で仲間共々命を失う恐れが高いからっつー意味での
必要なしごきなんじゃね?と思ったが
そうか違ったのね、10000は屈強な人間にも過酷すぎるわけだから虐めなワケね。
8180 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 06:28:32 ID: - | EDIT
単純に回数だけだったら、もっと上の記録があったはず。
って、ググったら、6才が3時間20分で一万回って。。。
8181 : [URL] : 2009/07/02(木) 06:34:54 ID: - | EDIT
8182 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 06:47:31 ID: - | EDIT
これじゃ有能な人材も、育つ訳がないな・・・・・・こういう馬鹿上司はさっさと死んだ方がいい。
8183 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 06:56:58 ID: mQop/nM. | EDIT
8185 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 07:43:03 ID: - | EDIT
米欄馬鹿ばっかりだなｗｗｗｗｗ
8187 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 08:39:07 ID: - | EDIT
部下のこと考えてないし
8188 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 08:40:02 ID: - | EDIT
「ザス、サイ、サッ」
8190 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 08:56:09 ID: JalddpaA | EDIT
8191 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 08:58:38 ID: - | EDIT
小学生に拳銃ぶっ放せるのと同じ
まあこう言ったら大卒と小学生を一緒にするなって馬鹿が出てくるだろうが、知識量の差が違うのは当たり前だろって話の例えだからな
8193 : [URL] : 2009/07/02(木) 09:21:53 ID: - | EDIT
こんな老害クビにしろや。
8194 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 09:32:13 ID: - | EDIT
8195 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 09:32:56 ID: - | EDIT
部下が使えないと思ったら、それは自分が使えない上司だという事だ
こんな奴が消防局にいる、松戸市の人達に同情するよ
8196 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 10:20:07 ID: - | EDIT
8197 : [URL] : 2009/07/02(木) 10:59:29 ID: - | EDIT
「こいつを含む関連幹部を強制退職のうえ、被害者の復職」くらい要求してもいい気がするんだが・・・
8198 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 11:01:24 ID: - | EDIT
新人に真っ当な訓練するよりモラハラや
苛めにかまけるこんな連中がいるようじゃ、怪しい限りだ。
8199 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 11:17:38 ID: - | EDIT
確かにそれでギネスだったよ。
あんなの腕立てだって認めたくないよな。
動きキモイし、ちゃんとやれよって思うわ
8201 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 12:34:56 ID: - | EDIT
8202 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 13:25:15 ID: - | EDIT
8204 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 14:04:31 ID: - | EDIT
8205 : [URL] : 2009/07/02(木) 16:07:34 ID: - | EDIT
8206 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 16:14:55 ID: mQop/nM. | EDIT
お前バカというか、空気読めないな
リアルぼっちか？
8215 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 19:36:47 ID: - | EDIT
ｵﾏｴﾓﾅｰ
8239 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 20:54:31 ID: - | EDIT
１０００でも１００でも不可能レベル
やり方、何回かに分けてやるとかなら１００はわかるが、常人なら１０が適当
ゆっくりとしっかり顎を下げ、かかとつけたまま、腕の力だけでやったら２０〜３０でかなりきつい
自分のペースとみんなで一斉に教官の数えるペースでやるのとでは わけが違う
8251 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 21:46:57 ID: - | EDIT
8257 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/02(木) 22:16:30 ID: - | EDIT
8279 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/03(金) 00:32:31 ID: - | EDIT
8338 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/03(金) 09:33:49 ID: - | EDIT
8655 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/04(土) 23:46:13 ID: - | EDIT
8780 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/06(月) 00:37:35 ID: - | EDIT
腕立て1万回
腹筋1万回
スクワット2万回
って聞いたが
9121 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/07/08(水) 06:18:35 ID: - | EDIT