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経済格差の研究
- 1 ： ノイズn(アラバマ州)：2009/11/02(月) 20:14:13.74 ID:+vbkNTyT
-
日本は、劇的な財政危機に陥ろうとしている。
IMFの予測によると、日本の借金は今年GDPの218%、来年は227%、2014年には246%になる見込み。これまでは国内の貯蓄で消化してきたが、今年1.30%だった10年債の金利が、先週1.42%に跳ね上がった。IMFは、高齢化による貯蓄減少によってこのような状況は続かないとしている。貯蓄率は、90年の15%からアメリカの半分の2%にまで落ち込んだ。人口危機が起きて、労働力の減少が05年から続いている。日本国債の金利が、世界並みの3,4%になれば、国家財政は破綻するであろう。
ワインバーグは言う。「この借金の状況は、回復不能だ。」ラッセルは言う。「デフレがひどいな。」
この国の犯した恐るべき失敗は、あまりにも有名だ。輸出主導経済構造を転換できず、若い女性はベビーストライキを起こし、80年後半の行き過ぎた投資バブルのつけで、成長できなくなってしまった。
医療は、どこで間違ったのか？
It is Japan we should be worrying about, not America
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/6480289/It-is-Japan-we-should-be-worrying-about-not-America.html
- 7 ： ノイズx(大阪府)：2009/11/02(月) 20:15:52.08 ID:Cokpi/YO
- 貯蓄率２％ｗｗｗｗ
- 10 ： ノイズx(アラバマ州)：2009/11/02(月) 20:17:34.20 ID:e2TghTuX
- 日本の貯蓄率ってそんなに落ちてたんだ
- 12 ： ノイズn(大阪府)：2009/11/02(月) 20:18:10.50 ID:CkDKVj51
- >>貯蓄率は、90年の15%からアメリカの半分の2%にまで落ち込んだ
酷すぎ笑うしかないレベル - 13 ： ノイズa(関東)：2009/11/02(月) 20:18:12.91 ID:Rm2A9hL6
- 逃げるが勝ちとしか思えない
- 22 ： ノイズn(神奈川県)：2009/11/02(月) 20:19:23.10 ID:zbEYGJyl
- 20-30代に限り、結婚して子供産んでる世帯は消費税を除き一切税金を取らないようにしようぜ。
無茶しないとこのまま一生回復しないぜ - 33 ： ノイズ2(沖縄県)：2009/11/02(月) 20:20:03.27 ID:yJ/3A4dG
- 規制緩和して移民を1000万人入れたらいいんじゃね？
- 42 ： ノイズx(アラバマ州)：2009/11/02(月) 20:21:08.17 ID:e2TghTuX
- >>33
移民受け入れるぐらいなら
中絶禁止にした方がマシだと思う - 46 ： ノイズa(関東)：2009/11/02(月) 20:21:38.44 ID:egCn1aCi
- それでもデフレ政策はやめません
- 55 ： ノイズn(大阪府)：2009/11/02(月) 20:22:24.38 ID:CkDKVj51
- 国の借金返済、少子高齢化のためには
年寄りへの社会保険料を減らす事が必須なのに
なんでいつまでたっても年寄りだけはガッチリ守ろうとしてるんだ - 82 ： ノイズo(関東)：2009/11/02(月) 20:25:50.97 ID:BlfH4MYO
- >>55
年寄りは最大の有権者だからね。
高齢化社会において、若者は必然的に軽視される。 - 94 ： ノイズn(大阪府)：2009/11/02(月) 20:27:23.01 ID:CkDKVj51
- >>82
どの業界においても「数」は最大の力を持つからな
だからこそ、切り込める勇気ある若い政治家には頑張って欲しいんだよな - 67 ： ノイズn(アラバマ州)：2009/11/02(月) 20:23:37.09 ID:Vsd246Q4
- 『日本人は勤勉だから不真面目なアメリカ人より貯金する（キリッ』神話が使えなくなったね
実際アメリカの貯蓄率は上がってるんだよ
年寄りだらけの日本と違って若い人が多いしねあっちは - 71 ： ノイズc(九州)：2009/11/02(月) 20:23:42.21 ID:gtsd5UfX
- 生産性もないヤツらに毎年莫大な医療費が使われてるもん
- 88 ： ノイズh(長屋)：2009/11/02(月) 20:26:43.55 ID:D6d2SB5M
- 日本はあらゆる制度で時代に取り残された感じがする
- 92 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/11/02(月) 20:27:09.17 ID:liqVgXT2
- 老害｢年寄りを大事にするのは日本の美徳だ(ｷﾘｯ｣
- 105 ： ノイズa(関東)：2009/11/02(月) 20:28:25.60 ID:aIcoVQ5J
- ねーちゃんに聞いてきた
共働きしなきゃ生活がなりたたない
でも共働きするには保育園と理解ある職場が必要
保育園は中々入れないし理解ある職場も数少ない
保育園がなきゃ働けないのに、男性の給料が減ってて養育費がカツカツ
小児科も少ないから小児科のある地域に住もうとすると人気で高い
預ける場所も病気を見てくれる場所もない
だから日本女性は恵まれた人以外は下手に産めない
生まれてくる赤ん坊のことを考えると怖くて仕方ない
だってさ
聞いてたらストライキもしかたなくねと思ってきたんだが・・・
ちなみにねえちゃんは結婚予定あり
産むかどうかは話し合うってさ - 132 ： ノイズc(九州)：2009/11/02(月) 20:31:14.84 ID:gtsd5UfX
- >>105
じーさんらが若者の生気を吸い取ってる国だしな - 122 ： ノイズa(神奈川県)：2009/11/02(月) 20:29:48.97 ID:p9TudX0l
- どうして政府はデフレ政策を進めるの？
インフレにしないとホントにヤバいんじゃないの？ - 143 ： ノイズa(愛知県)：2009/11/02(月) 20:32:36.45 ID:rW31Oa0+
- >>122
政府は老人が多い
老人にとってデフレのほうがありがたい
老人が日本に多いので媚びれば支持率が上がる - 150 ： ノイズa(関東)：2009/11/02(月) 20:33:00.05 ID:egCn1aCi
- >>122
日本における多数派＝老人がデフレを望んでいるから
デフレは日本人の民意によって支えられています - 145 ： ノイズf(ネブラスカ州)：2009/11/02(月) 20:32:36.94 ID:1sNpLJcd
- 財政破綻もインフレもおなじと日銀は主張してるんだから
すみやかに財政破綻したまえ - 163 ： ノイズn(静岡県)：2009/11/02(月) 20:33:54.68 ID:I1P7Iphb
- >>145
日銀はあくまで泥を一切被らない姿勢に徹しようとしてるからな
あいつらマジ害悪 - 225 ： ノイズn(東京都)：2009/11/02(月) 20:40:24.84 ID:f9U+RhIG
- 日本の終わりが見られるなんて滅多にないぞ！
- 278 ： ノイズa(関西・北陸)：2009/11/02(月) 20:46:37.03 ID:YVsnDIPU
- >>225
60年前にもあったし珍しかないんじゃね - 295 ： ノイズn(北海道)：2009/11/02(月) 20:48:36.07 ID:mCrGSCQc
- ていうかマジでどうなるんだろうね
俺も肩パット買ってきた方が良いのかね - 321 ： ノイズc(沖縄県)：2009/11/02(月) 20:52:25.66 ID:iWazfLOV
- >>295
肩パットとモヒカンは役に立たない
ちょっと値が張るがバギーの方がいい - 333 ： ノイズc(愛知県)：2009/11/02(月) 20:53:37.91 ID:LmpFiPNW
- >>321
石油がないと動かないものは無駄だ - 346 ： ノイズo(埼玉県)：2009/11/02(月) 20:55:31.22 ID:8yCoLrxN
- >>333
足こぎバギーを作れば世紀末の世界に勝ち組になれるんじゃないか - 350 ： ノイズe(関東・甲信越)：2009/11/02(月) 20:55:46.43 ID:slAS/mVW
- イギリスは評価すんの好きだよね
ストレス解消なんだろう - 384 ： ノイズa(長屋)：2009/11/02(月) 21:00:38.33 ID:hpIJ70lI
- >>350
なんだかんだ栄光の歴史のある分
どうしても上から目線になっちゃうんだろう
日本はいいとこ2番手止まりだし
没落する日本を、ﾆﾔﾆﾔしながらみてるんだろ - 416 ： ノイズn(栃木県)：2009/11/02(月) 21:05:05.99 ID:wobKgPWe
- >>384
何しろ自分所は沈んでるからな - 423 ： ノイズh(ネブラスカ州)：2009/11/02(月) 21:05:47.78 ID:pkQTdQvS
- >>350陰口言ってるババアみたいだよな
- 431 ： ノイズw(アラビア)：2009/11/02(月) 21:07:10.54 ID:3O6cLvQt
- >>350 >>384
日本みたいにでかい国が風邪引いたら欧米諸国もただじゃすまんからな
いちゃもんつけてるだけだと思ってるやつバカだろ - 360 ： ノイズn(アラバマ州)：2009/11/02(月) 20:57:28.73 ID:RsSzH9Uc
- 借金チャラにするっていう最終手段があるだろ、国家破綻するわけないじゃん
- 365 ： ノイズh(catv?)：2009/11/02(月) 20:58:26.97 ID:p0zJxn3f
- >>360
破綻じゃんｗおもいっきり破綻じゃんｗ
それで破綻じゃなかったら何で破綻なんだよｗ - 509 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/11/02(月) 21:17:38.06 ID:L91caYHT
- 物づくりで賃金の安い発展途上国と競い合うのはもともと無理があったんだよ
そういう意味では欧州のように、より付加価値の高い産業に移していくべきだったのかもな
- 520 ： ノイズx(関東・甲信越)：2009/11/02(月) 21:19:05.47 ID:W0Q72UGj
- >>509
セイコーなんて安すぎるもんな - 547 ： ノイズf(ネブラスカ州)：2009/11/02(月) 21:24:16.11 ID:RUrOv7yi
- おいおいマイナスなことばっか言ってないで
プラスになるようなこともいっとくれよ - 553 ： ノイズ2(東日本)：2009/11/02(月) 21:25:10.64 ID:MzAXPjhI
- >>547
日本には俺がいる - 557 ： ノイズa(栃木県)：2009/11/02(月) 21:25:49.06 ID:6hoBP8Yr
- >>553
日本はもう終わりだ・・・ - 571 ： ノイズc(愛知県)：2009/11/02(月) 21:27:44.31 ID:LmpFiPNW
- >>553
マイナスってレベルじゃない - 580 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/11/02(月) 21:28:59.51 ID:L91caYHT
- >>553
だからプラスなことを挙げろと - 563 ： ノイズn(大阪府)：2009/11/02(月) 21:26:32.53 ID:qPUMxluu
- 年寄りに優しい国がこれから繁栄する訳が無い
- 577 ： ノイズn(長屋)：2009/11/02(月) 21:28:28.89 ID:kcbxqLpf
- >>563
生産能力も将来性も無い奴ら手厚く保護してどうすんだっつー話だわな - 823 ： ノイズf(catv?)：2009/11/02(月) 22:16:47.31 ID:nq0w/VtF
- こんななのに、なぜに円高？
いいかげんにしてくれ！ - 836 ： ノイズw(アラビア)：2009/11/02(月) 22:20:13.00 ID:3O6cLvQt
- >>823
アメリカ「俺が回復するまでふんばってくれ」 - 847 ： ノイズe(関東・甲信越)：2009/11/02(月) 22:22:37.39 ID:slAS/mVW
- >>836
ワンワン！
老人栄えて国亡ぶ
20604 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:28:46 ID: - | EDIT
20605 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:29:58 ID: - | EDIT
ＴＶ「高齢化社会を」
ラジオ「支えましょー！」
マジでコレしかいわないから困る
20607 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:35:13 ID: - | EDIT
移民推進するよりまず日本人向けの対策をしろっての、糞政府
自民は糞で民主も糞糞。残る葉カルトとキチガイばかり。まともな野党が出来て欲しいわ・・・。
20609 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:36:29 ID: kH0K4SeM | EDIT
20610 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:36:44 ID: - | EDIT
20611 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:37:04 ID: - | EDIT
どうしたもんかね…
20613 : [URL] : 2009/11/02(月) 23:41:11 ID: mQop/nM. | EDIT
小沢さんが隣の国々からたくさん若い人連れて来てくれるよ！
20614 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:41:12 ID: - | EDIT
20618 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:51:40 ID: - | EDIT
20619 : VIPPERな名無しさん [URL] : 2009/11/02(月) 23:52:45 ID: - | EDIT
20620 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:53:41 ID: - | EDIT
「若者は社会的弱者であって福祉が必要」
欧米では割と当たり前に認識されてるんだけど、
日本では、この視点が決定的に欠けてる
20621 : [URL] : 2009/11/02(月) 23:54:00 ID: LkZag.iM | EDIT
20622 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:55:11 ID: - | EDIT
> 今年1.30%だった10年債の金利が、先週1.42%に跳ね上がった。
欧米の1/3の金利なのに完売してるという驚愕の事実。
ていうか日本がヤバイなら、「日本の3倍の利息をつけないと国債が売れない」
イギリスなんかは既に破綻してると言っていいレベル。
20623 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/02(月) 23:56:43 ID: - | EDIT
無理矢理老人層から金もぎるしかないんじゃない？
保険料や社会保障関連予算は金額固定して
20625 : [URL] : 2009/11/03(火) 00:01:10 ID: - | EDIT
働けないニートも、働こうとすれば働けるが、老人は働きたくても体が動かない。
助け合いの社会は終わった。うまく回る社会システムなんてもう構築不可能。
20626 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:01:12 ID: - | EDIT
国外脱出？
20627 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:04:39 ID: - | EDIT
実質的に40代以上しかいないんだから滅んで当たり前
過去に生きた老人による現在を食い物にする老人のための未来を必要としない老人の国
20628 : ゆとりはあるが名は無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:06:03 ID: - | EDIT
実質的に国を支えてる働き盛りの男をゴミクズみたいに扱ってきたんだ。
国力落ちて当然だろ。
これで国が衰退してなかったら日本人男性は神の子を名乗っていい。
20630 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:06:44 ID: - | EDIT
完売とかさらっと大嘘つくなよ
国債売れ残りまくり
20631 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:12:13 ID: - | EDIT
IMFは日本を見習え的なこと言ってるよね。（以下vipから引用
596
景気刺激策の解除は時期尚早、失業減少するまで維持すべき＝ＩＭＦ専務理事
://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJT850434820091030
日本の経験は危機回復の参考に、二番底の可能性も＝ＩＭＦ報告
tp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12215820091030
597 名前：代表戸締役 ◆EP2zNwyYN2
>>596
日銀レビュー 米欧諸国における銀行貸出の低迷と背景
/www.boj.or.jp/type/ronbun/rev/data/rev09j14.pdf
20632 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:12:50 ID: - | EDIT
若い女性がベビーストライキって・・？これは何か違うような。産みたくても産めないだけだろ。その事をこう表現してるだけか。
何か産みません！ってストライキ活動をしてるみたいなイメージがするな。
20633 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:14:39 ID: - | EDIT
政治家が全部そっちにもっていく。
20635 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:15:43 ID: - | EDIT
20636 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:16:40 ID: 8H6NTJFg | EDIT
イギリスの現状を知っている人には爆笑ものだな・・・
20637 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:25:20 ID: - | EDIT
日本が札割れなんて起こしたら、マスコミが食いつかないわけがなかろうに・・・
札割れが起きたことは起きたが、2002年9月20日長期十年物国債が札割れしたのが最近なわけだが。（ソースは「日本 札割れ」でググれ。そして、中国の札割れにびっくりしろ
そもそも、めちゃめちゃ売れ残ってるのなら、1.42%なんていう低金利じゃすまないって事ぐらいわかんだろ。
20639 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:26:04 ID: - | EDIT
多少改善されつつあるとはいえ、少子化は近いうちにはどうにもならんよなぁ
個人的に、経済の悪い（さらに誤った）情報のみを流し続けるテレビが
元凶にあると思うのだが…。
20640 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:26:08 ID: - | EDIT
おんぶしてやってるのに何でさらに殴られんにゃならんのか
20641 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:28:19 ID: - | EDIT
自分が理屈抜きに優遇されるなら誰だってそいつに投票するよ。
ところで、俺がゆとりなだけかもしれんが
「ひのえうま」って一般常識なの？ さっきググって初めて知った。
20642 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:30:19 ID: - | EDIT
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/calendar/0910.htm
なんか>>1のソース元が怪しいな。
ソースロンダリングのにおいがする。
20643 : [URL] : 2009/11/03(火) 00:30:33 ID: - | EDIT
インフルエンザワクチンが不足しているんだが
年寄りから優先的に回すようにしてるんだぜ。
子どもから優先にするだけで随分楽になると思わないか？
20644 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:34:02 ID: - | EDIT
20645 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:34:31 ID: - | EDIT
破綻するなら、世界中の国々が順番にデフォルトしたとして、一番最後なんだが。
イギリスだけには、言われたくないと思われ。
国際金融で大失敗・大失速された伝統国。
日本の若者層の貯蓄率改善は必要だが、国債について海外から指摘される言われはないです。
今時、イギリスなんかに発言力があるとでも???
ご自分の国家財政やビジネスモデルが日本より先に破綻しそうですよ。
20646 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:35:48 ID: - | EDIT
今の職場で一番若い俺が３７で俺以外に30代無し、40代後半が一人だけ。
後の15人は全員５０〜６０代だからな。
一出張所の人員とはいえコレは終わってるわ。
20647 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:36:12 ID: - | EDIT
20648 : 名無し超速報！ [URL] : 2009/11/03(火) 00:37:16 ID: - | EDIT
ちなみに、移民を入れれば解決なんて馬鹿げた話だよ。欲しいのは、消費してくれる金やそれを稼げる能力のあるアッパーレベルの人材。そういう人材はどこの国でも希少で、数が少ない。従って、この人たちをいくら集めても数はそれほど増えない。人口問題の解決にはならない。
で、移民OKにするとやってくるのは、本国で食いっぱぐれて、日本語も理解できない、どうしようもレベルの人々。こういう人がたくさん来ると、治安の悪化、教育コスト、社会保障費の増大という三重苦なコストが発生するのは確実。そもそも、簡単な仕事なら日本人でも十分間に合ってるし、機械化でそういう単純な仕事はどんどん減っていくから、労働の需要にそもそも合わない人材が増えるだけで、日本人の失業者を増やすだけ。
てことで、人口問題の解決策として、移民は最悪の選択。欧州みれば、移民やってたいてい取り返しがつかない失業問題や治安問題を抱えてるのに、それでもやろうってのがおかしな話さ。
20649 : [URL] : 2009/11/03(火) 00:39:34 ID: - | EDIT
20650 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:41:47 ID: RXtWfVJQ | EDIT
おまいが言うな。
＞IMFの予測によると、日本の借金は今年GDPの218%、来年は227%、2014年には246%になる見込み。
＞日本国債の金利が、世界並みの3,4%になれば、国家財政は破綻するであろう。
外債じゃないから借金じゃないの。国債だからどんなに増えても破産しないよ。大体金利が高いのが経済危機のバロメータだとすれば、世界の方がよっぽど危ないだろ常考。
＞貯蓄率は、90年の15%からアメリカの半分の2%にまで落ち込んだ。
貯蓄額は相変わらずトップですが。
＞人口危機が起きて、労働力の減少が05年から続いている。
先進国の人口分布はそうなるもんなの。若者が多いのは貧困国だろ。
＞ワインバーグは言う。「この借金の状況は、回復不能だ。」ラッセルは言う。「デフレがひどいな。」
政府がインフレ政策に転じれば解消可能。債務のGDP比も下がるしデフレも終わる。
＞この国の犯した恐るべき失敗は、あまりにも有名だ。
それを学習せずに最近大失敗した国があったらしいけど、どこでしたかね。
＞輸出主導経済構造を転換できず、80年後半の行き過ぎた投資バブルのつけで、成長できなくなってしまった。
日本の輸出依存度はアメリカと同程度で、中国の半分ぐらいだが。資産経済にシフトしすぎて自力で電車も作れなくなったのはどこの国だったか。
結局こいつらがこーゆー記事を書くのは市場誘導したいからであって、決して社会や読者のためじゃないよな〜
20651 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:42:44 ID: - | EDIT
20652 : かかとおとし [URL] : 2009/11/03(火) 00:43:32 ID: - | EDIT
おまえら二ートは黙って働いてろよ
K-1でも見て感動しろよ
20653 : Ｍ [URL] : 2009/11/03(火) 00:45:13 ID: - | EDIT
それこそ若い人たちが望んでた格差の無い社会になるかもよ？
むしろ円安への大反転があって、バブルを知らない世代が調子に乗らない事を注意したほうがよい位よ。
20654 : [URL] : 2009/11/03(火) 00:47:37 ID: - | EDIT
楽してる人ほど優遇して、自殺対策大臣はなにもしないし
20655 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:47:45 ID: - | EDIT
金融に偏りすぎてまともな産業がもはや国内にない国。
物資の供給過剰な日本と違ってインフレまっしぐらだろうなｗ
20656 : 長々 [URL] : 2009/11/03(火) 00:48:40 ID: - | EDIT
まず、借金は〔日本国家〕と〔日本政府〕の違いが、誰もわからないのか？
２、少子高齢化、確かにこれは良くないが、少子高齢化は中国、韓国のほうがヤバイ。
さて、ここで移民なんてバカなやつらは言うがとんでもない。
日本はなぜ、最大純資産国になれたか、それは、治安の良さ、契約の概念の浸透性、労働への価値観、
景観より発展を選んだ町、手先の文化、日本文明〔道〕これらの足元が有ったからだ！
移民の国ではない！、これまでも、これからも、そんなものアメリカに任せちまえ！〔アメリカも移民引き締め政策中〕
次にデフレ、これはバカな政府や国民が国債発行を分ってないから！
簡単のこと、金を回すために金を使えばいい！！〔乗数効果〕
簡単でしょ！
３、貯蓄率、とその前にアメリカのリーマンショック以降について
分譲住宅の２，５％が差し押さえ〔４０軒に１軒〕
不良債権推定値２６０兆円〔IMFデータ〕
不動産バブル崩壊
医療保険に人口の１５％が入らない国〔盲腸手術２５０万円〕
そんな国
そして、借金で生きてきた国家、国民がアメリカ、移民でGDPを上げてきた国
そして今朝アメリカ最大のCITが破綻した
ハッキリいえば、大恐慌です。
当然貯蓄しなければ、死にます。
イギリス
現在、バブル崩壊中…です。
と長々書いたけど、だれも見ないかな？
20657 : [URL] : 2009/11/03(火) 00:49:22 ID: - | EDIT
結構貯蓄してるんだね
20658 : [URL] : 2009/11/03(火) 00:57:33 ID: - | EDIT
20659 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:57:54 ID: RXtWfVJQ | EDIT
最近になって貯蓄率が上がってきた
おかげでどれだけ市場にお金を流しても、みんな貯金しちゃうから経済対策も効果無しでオバマ涙目ww
しかもゼロ金利政策始めちゃったから、ドルキャリーでどんどん海外に金が流れる羽目にwww
皆さん、なんだかんだで日本の後追いしてるんだよなwwwwww
20660 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 00:59:15 ID: - | EDIT
スレ>>105
少子化って何十年も前から問題視されてたのに、未だに子育てしやすい環境が整わないな
不況のせいで育休とると切られるし。マジで詰んでるな
>>20641
「ひのえうま」は社会の教科書の出生率のグラフで見た覚えがあるぞ
テストに出るような単語じゃないし、ちょっとマイナーな知識だろうね
20661 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:00:46 ID: 8H6NTJFg | EDIT
そしてそれに反論するとネトウヨかよ。じゃ再反論したら？
要するに「日本も大変なのに日本は大丈夫だと言うからお前はネトウヨ」か？
先月だったよな。欧州委員会から直接警告食らった国だろう？イギリス、スペイン、ギリシア、そしてどこだったかな？アイランド？そのイギリスが心配すべきなのはアメリカでも日本でもない。イギリスそのものだ。
なのに「アメリカ、いや日本の心配をしろ」という記事を書いているのは非難しないのか。
そう考えると＞１の記事こそネトウヨだな。
20662 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:03:46 ID: HfMzn2gY | EDIT
あえて、かの二国には無い日本の問題点を探すなら
超能無しの民主政権だということ、早く政権交代しろ。
20663 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:03:52 ID: Ej88/H5A | EDIT
よって若者の就職場所は無い。
年金を消費税にしないかぎりこれが続き、子供なんて不可能。
政府もじいさん達がやり続ける限り、何も変わらない。
なんせ自分達第一主義。明日はわが身・・・
若造議員は潰され、今の日本があるのは、私達のおかげだ！という感じ。
このループで日本はどんどん遅れていくことでしょう。
20664 : 依存症さん＠_＠ [URL] : 2009/11/03(火) 01:04:42 ID: - | EDIT
危機感持てよ
20665 : 名無しの柴犬さん [URL] : 2009/11/03(火) 01:05:21 ID: - | EDIT
他は期待してない
もう、それだけでいい
20667 : [URL] : 2009/11/03(火) 01:08:06 ID: - | EDIT
いや、ネトウヨとか言ってる人ほとんど居ないから……落ち着け。
20669 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:09:56 ID: - | EDIT
日本を非難しながら、日本がかつて行ってきた施策を全面採用中。
純債務国が克服に成功するか、誰にもわからない。
数年で、ここまで没落してしまうとは。
でも、こういう記事に、日本って破綻するんだと簡単に信じてしまう日本人が多数
なのは、問題だな。
20670 : [URL] : 2009/11/03(火) 01:11:31 ID: - | EDIT
20671 : [URL] : 2009/11/03(火) 01:11:50 ID: - | EDIT
老人が若者に優しくなってくれよ。
20672 : 名無しさん [URL] : 2009/11/03(火) 01:12:20 ID: - | EDIT
国民一人に１００万円何年か配ればおｋ
財源は政府紙幣
20673 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 [URL] : 2009/11/03(火) 01:12:45 ID: - | EDIT
借金多くてもそれ以上に貸してるんだから、ねぇ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080523mh03.htm
20674 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:12:46 ID: 8H6NTJFg | EDIT
そうだな。イギリスはもう完全に「下」になってしまったからな・・・金融に頼りすぎた・・
下と比べても仕方ないよな。ちゃんと危機感持たないと。
その点は同意せざるを得ない。というかもう寝なきゃ・・・・
20675 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:13:02 ID: - | EDIT
このままじゃ、やばい。それも財政だけじゃない。
アジア共同体に期待。
20676 : 依存症さん＠_＠ [URL] : 2009/11/03(火) 01:13:06 ID: - | EDIT
20677 : あ [URL] : 2009/11/03(火) 01:15:53 ID: - | EDIT
そうすりゃ高齢者も自分である程度負担するだろ。若者は働く気も起きる。
20678 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:17:09 ID: - | EDIT
それ日本の終焉じゃん
20679 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:19:42 ID: - | EDIT
筒井の短編で「一定の年齢に達した老人は殺して食う（その話の中では人肉はごちそうらしい）」というものがあったな
リアルにこうでもしないとやばい域に来てるのかもな・・・
20680 : [URL] : 2009/11/03(火) 01:21:03 ID: - | EDIT
アジア共同体なんて別に作らなくていい。中国という基地外国家に日本が何か注文をつけられるのか？
独裁国家と信頼関係なんて結べない。
20681 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:22:21 ID: qqR4Cvms | EDIT
いつまで、高齢者に頼るのだねって・・
（一方、就職できないようにしているのでした）
そして円をゴミ化していき、アジアと並び、共同化完成。
20682 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:22:40 ID: - | EDIT
マスゴミ無能、国内に特権階級としての在日、国民に政治意識皆無
20683 : 創造力有る名無しさん [URL] : 2009/11/03(火) 01:22:42 ID: - | EDIT
戦後、反動で増えた人口を基準に考えるのがおかしくね？
たしかに丁度過渡期にあって今は苦しいけど、減少率はもうゆるやかじゃん。
それに対応するシステムを考えようぜ、っていう問題だろ。
増やさなきゃ！という問題じゃないのでは。それは奴隷を使ってた国の考え方だよね。
まあ、そんなことをチラッと考えたこと以外に、この記事の価値はないｗｗ
まず英紙って。イギリスがこういうことするのは、なんか企んでる時だよ。情報操作の国だからさあ。
アメリカは銀行いくつ潰れてんだよ。イギリスは可哀想すぎて指摘するのもはばかられるｗ
民主党という爆弾を抱えてるから危険だ、と言うなら納得。
20684 : [URL] : 2009/11/03(火) 01:24:00 ID: Jls67mN6 | EDIT
バカばっか まで読んだ
言いたいことは分かるが、そのぐらいの知識はありきでみんなｵﾜﾀｵﾜﾀ言ってるんだから愚痴に対してバカとか言うのは恥ずかしいと思うぞ。
後、こういうスレで「移民で解決させようぜ」って言ってるのは大体ネタだから真に受けんな。
20685 : [URL] : 2009/11/03(火) 01:25:30 ID: - | EDIT
文革で逃げてきた知識層の華僑とは人種が180度違うぞ
20686 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:27:21 ID: - | EDIT
あと数十年我慢して、俺らが老人になったころには精も根も尽き果てて……
はあ……
20687 : [URL] : 2009/11/03(火) 01:27:54 ID: - | EDIT
その借用書に書いてある金額の担保は？
返ってこない金を当てにしても仕方ないだろ。
20688 : 名無しさん [URL] : 2009/11/03(火) 01:28:54 ID: - | EDIT
リアルにやばいのはおまえんとこだろ英国よ
20689 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:30:34 ID: - | EDIT
市場が自発的に動かなきゃ乗数効果なんて生じねえよ馬鹿
そんなんでハイパワードマネーがチューンアップし放題なら景気なんて計画経済基本でも完全にコントロールできるだろうが馬鹿
損益分岐点を下げるための市場の合理化が先
例えば国債発行とか絶叫してる馬鹿が何故か正社員になって足引っ張ってたらクビにしやすくするとか
20690 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:30:50 ID: qqR4Cvms | EDIT
まずい・・・
米は、現状維持（人困ってない）
中は、同じアジア（人多すぎで困ってる？）
露は、プーチン的政治（女の方が多くて困ってる）
もちろん他の国や内容もある。
どこにくっつく・・・
20691 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:32:08 ID: - | EDIT
中絶禁止にした方がマシだと思う
20692 : 冷めてない名無しさん [URL] : 2009/11/03(火) 01:32:14 ID: - | EDIT
未だ保育園も増やさない
未だ女は育児休暇も産休もクビ直結
しかも何故か少子化スレで産休は甘え(笑)とか妊婦はビッチとかいっちゃうお前ら
詰んでるだろ
20693 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 01:34:33 ID: - | EDIT
世界ではその担保のことを軍事力とそれに起因した外交力によって成り立たせております。
日本はただの財布です。９条みたいなアメリカが押し付けた属国憲法を崇めてる時点で、
まともな憲法を持つイギリスに文句を言う資格はありません。
20695 : [URL] : 2009/11/03(火) 01:42:56 ID: - | EDIT
そりゃ、団塊ジジイどもの言いなりになるしか無いわな。
20697 : ポルシェ万次郎 [URL] : 2009/11/03(火) 01:50:04 ID: xYl2iXZk | EDIT
20645
20648
20650
20656
このようなまともな意見が大マスコミはおろか、ネットユーザーに対してもまだまだ浸透していないのが悲しい・・・。
他の人達は三橋貴明氏、増田悦佐氏の本などを読んでもっと勉強するべきですね。
国家観や歴史認識に関しては2ちゃんねらーもよく勉強していますが、マクロ経済的な話になると全然ダメみたい。
20698 : 七誌 [URL] : 2009/11/03(火) 01:51:34 ID: - | EDIT
＞米20662
＞…国内に特権階級としての在日…
こういうこと言ってるやつ見ると思うんだが…、これってヒトラー時代のドイツ人の考え方と同じだよな。
”一部の”ユダヤ人が大儲けしてる → 奴らが我々の財産を奪ってるんだ！ → 奴らを追い出せ！いや…殺してしまえ！
右翼って怖ぇなぁ。
20700 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 02:01:15 ID: - | EDIT
在日の問題指摘したら、ヒトラーと同じで大量虐殺が起こるなんて、頭の悪い空想してんじゃねぇよ。
問題を拡大解釈して、ありもしない問題を作り上げてわめきたててるのはお前も一部のウヨと同レベル。
自覚してなおした方が良い。
20701 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 02:02:13 ID: - | EDIT
20702 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 [URL] : 2009/11/03(火) 02:04:51 ID: - | EDIT
*20693
よくそういうネガ方向にもってくやつがいるが、北朝鮮みたいな不安定国家に貸し付けてるわけでもなし、
そうしたらマジで国家の威信にかかわるぞ？
その国家の中にも日本から借りてるやつと、日本に貸してるやつ二通りいる。
そんで、日本がもし潰れれば貸してるほうの政府、企業、個人は大ダメージを受ける。そこから発生する不信感を日本が貸し付けた金だけで取り返せるか？
長期的に見なくて明らかにマイナスだろ
これはは想像になるけど、債権自体で債務を払えるんじゃないか？よく行われてることだし
ま、貸付国が潰れたら知らんがね。
20704 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 02:21:36 ID: 68uO98HY | EDIT
ネット咆哮以下だし、ある意味で無党派は賢明。変更不能の進行形現実を引き合いにしても揶揄にはならんよ。
――力量を持たないものは責務を負わない。
20705 : 名無しさん [URL] : 2009/11/03(火) 02:22:08 ID: Xlf.8pIU | EDIT
一部のエリート女とフェミ女への風当たりが多少マシになった程度の効果の代わりに、底辺主婦や主婦にもなれない女やワープアの男が激増した。
考え方・やることが両極端すぎるんだよバカフェミは。
おかげで教育もグダグダ。共働きしても特に暮らしは楽じゃない。離婚率増大。若者が結婚に意義を見出せなくなる。
消費も伸び悩み。
そのくせ国民に借金を負わせて市場からカネを奪うﾊﾟﾁﾝｺ利権はスルー。
大事なことは放置して、それがバレないようにどうでもいｼﾞｪﾝﾀﾞ‐を声高々に叫ぶフェミニストはｼﾈ。
20706 : [URL] : 2009/11/03(火) 02:22:19 ID: - | EDIT
担保の話だからね。つまり強制力のことだろ？
相手の利害意識を強制力にするってのはちょっと無理があるよ。
20707 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 02:28:45 ID: - | EDIT
20708 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 02:30:16 ID: 1Nt04ABk | EDIT
甲（きのえ）木の陽
乙（きのと）木の陰
丙（ひのえ）火の陽
丁（ひのと）火の陰
庚（かのえ）金の陽
辛（かのと）金の陰
壬（みずのえ）水の陽
癸（みずのと）水の陰
戊（つちのえ）土の陽
己（つちのと）土の陰
昔の暦は、これと十二支を組み合わせた60の単語で大きな周期を考えていた。
つまり60年周期で物事を考えていたわけ。
んで。これらの組み合わせには属性がありまして。
丙午（ひのえうま）というのは火の陽の属性に加えて午（十二支の中で最も陽の強い属性）なので
この年に生まれた人間は苛烈な（激しく陽に偏った）性格になると言われています。
そんな年に女の子を産んだら、嫁のもらい手のいない性格になる、として嫌われているわけですね。
そんなわけで丙午の年の人口は少ない。
ちなみにこの辺りまで知ってる人は多分普通はいない。
20709 : 名無しさん [URL] : 2009/11/03(火) 02:45:55 ID: KcikZ9e6 | EDIT
なんでそんな釣りするの？
物乞いかよ？
20710 : 依存症さん＠_＠ [URL] : 2009/11/03(火) 02:50:25 ID: - | EDIT
麻生の経済対策は、比較的しっかりしていたと思うんだ
でも政権交代したから・・・・・・もう・・・・・さ
コピペのネトウヨの法則がはたらいて、
何いってんの？ガンガン上調子になってきてるんですけど、なにか？
ってなって欲しいわ
20711 : さくたろうはVIPPER [URL] : 2009/11/03(火) 02:55:56 ID: - | EDIT
20712 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 03:00:27 ID: - | EDIT
20714 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 [URL] : 2009/11/03(火) 03:09:17 ID: - | EDIT
利害意識で十分だと思うよ。企業、政府がそれで動いてるのは明らかだし
一方の手はメリットのみ、もう片方はメリットがないどころかデメリットまである。
それがわかるならどちらを選ぶかは自明でしょ
一般に言われる強制力のように相手を服従させる力ではないが、そんなもん持ってるところのほうが少ないよ
20716 : [URL] : 2009/11/03(火) 03:23:32 ID: - | EDIT
利害意識を持って払わないことを選ぶ状況における担保の話だから。確か有償援助金だったと思うが。
実際韓国、中国は日本に金返してないよ。
後、取立てする能力（軍事）を日本は実質アメリカに依存してるからね。担保だけの問題じゃなくて、
日本は本来国家が自国に対して負うリスクと責任をアメリカに丸投げしてるから。
防衛省はまともな仕事をさせてくれないから腐敗するしかなくなるし、外交ってのは軍事を含めた総合的な
国家戦略だから、片輪の日本はやっぱり外交もアメリカに依存しちゃって外務省も腐っていく。
軍事を軽視する姿勢ってのは、長い目で見れば百害あって一利なしなんだよ。だから、どんな国も９条みたいな
狂った憲法を採用してないって言う現実がある。個人がどう思おうと勝手だけど、日本って言う国家になると話は別だってことだね。
20717 : 774 [URL] : 2009/11/03(火) 03:40:18 ID: - | EDIT
子供三人なら税金半分。
あと、中絶の禁止（先天的遺伝疾患と強姦被害除く）。
その代わり今の相続税率を50％うｐとかにすればいいのにな。
婚外子とか、再婚、離婚でｒｙとか免除受けられ無い人もいろいろ出てくるだろうけど、
そういう細かいのはお国の一大事なのでスルーってことで。
20718 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 03:42:08 ID: - | EDIT
20719 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 04:32:21 ID: - | EDIT
20720 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 04:38:00 ID: - | EDIT
自衛隊の能力舐めすぎ。
自衛隊の能力は中国やロシアにとっては十分目的を果たせてる。
対潜能力だけならアメリカ以上というリップサービスをもらえるくらい。
もちろんこれからは軍拡が必要なのは論を待たないが。
逆に日本独自の軍事力に期待持ちすぎ。
戦前からうまく立ち回って独自の軍事力と「まともな」憲法を持っていたとしても
アメリカなどの大国に安全保障は任せざるを得ないのが現実だよ。国力の差が話にならん。
そして取り立て能力を軍事力に限定しすぎ
継続的に借りなきゃいけないのにそこで舐めたことして
金貸してくれなくなったら困るのは借りる側
他の国もそれを見て貸さなくなるからとたんに破綻する。
軍事力じゃなくたって脅しは出来る。
つか、中国や韓国も市場を通して借りた金は返してるんだが。
20721 : 知の歴史 [URL] : 2009/11/03(火) 05:11:11 ID: gJhYsNGs | EDIT
個人的にはそんなことより、日本人一人一人が世に多くある悪意に対して無関心で囚われず、外国に対しても冷徹な姿勢を貫くべきだ。可哀想な国だから借金してまで支援して踏み倒されるような手段を政治的外交というならもはや不信に悪意で悪意を呑み込む他あるまい。国民が出来ることは混沌の中、如何ようにさ迷い続けるかを思考し、行動することだけだ。善人含めようが理想的な正解で社会的実行は決してできない苦悩がある。
相手を馬鹿と叩くことは決して悪いことではない。馬鹿が馬鹿にする。捕まる程度の悪意ならそこまでだ。
散々な主張だが、日本は壊れて終わる一歩か二歩前なぐらいなのに未だに国民による政治的手段も不透明なままで不買運動や中傷運動すら起きていない。叩いている馬鹿も同じ穴の連中なのだ。“今”の老人たちが死のうが我々が多数派になるまで現実は変わらない。それまで日本は日本でいられるのか。
無論、これからの混沌の過程で愛国主義を捨てる（日本人を売る）のは簡単だろう。が、その前に馬鹿でも出来ること私たちが意識する必要がある。
民主党が我々に何をしてくれるのだ？ カスゴミが我々に何をしてくれるのだ？
老人の為、外国の為の、国家切り売り作業のことか。“誰が”それを支持してきたのだ？
手を取り合うことよりもまず、老害や高齢の隣人を本気で呪い畳みかけて潰していくことが一番大事ではないのか。
20722 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 05:13:51 ID: - | EDIT
アメリカは財政赤字が6000兆円超えてるんだな、しかもこの数字は昨年秋のバブル崩壊前の数値で今は計算するのもイヤになる位の金額になってる事は間違いない
しかもアメリカは税金の収入の半分を赤字国債の利子にあててるので実際赤字で首も回らない状態なのに、元来借金してナンボの財政運営をし続けている為あの膨大な赤字が気にならないらしい（単独国家で借金返済など不可能な数字になってる点がミソでその借金返すつもりもないのが更にミソ）
で、大口叩いてるイギリスさまはというと、昨年の4月の時点で4000億ポンド（今の通貨価値で59兆1700億円程）なんだけど主要産業がないんだよね、イギリスって
しかも今までは金融での黒字を使って赤字の穴埋めをしてたんだけど、アメリカでバブル弾けてモロ喰らってるのでそれも出来なくなりつつある処に五輪あるのでどーすんだよって経済状況なわけよ
しかもポンドは基軸通貨でもなければユーロ枠にも入ってないので赤字だからといって紙幣を調子に乗って刷れないので更に性質が悪い上に過去に例をみない大不況の真っ只中なのだが、そのイギリスの経済人が何を言ってるんだい？説得力ないんだけどさ
韓国は、さっさと1997年に経済破綻した際日本が貸した100億ドルのうち、未返還になったままの69億ドル（現在の相場で6232億7700万円）をさっさと日本に返せよコノヤロウ
20723 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 05:37:36 ID: - | EDIT
日本が破綻するなら、必ずイギリスが先に破綻してるよ。
20724 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 06:13:50 ID: - | EDIT
これおかしいだろ。若者だけなら納得だが、爺どもの貯蓄すごいんだが。年金で貯蓄減らないし。
借金なんか、国内債権だし、アメリカに比べればないようなものだ。それよりもEU,イギリスどーするんだよｗ
少子高齢化は日本だけじゃないよ。戦後のベビーブームは全世界で起きているんだから。それとおまえんとこ外国人ばっかじゃねーかｗ不況で外国人が逃げて、日本より少子化が進むんじゃね？
住宅バブルの崩壊は来年夏からが本番ですよー。欧米どうすんだよ？バブルのレベルなら世界恐慌よりも大きいんだぜ？戦争するしかないかな。
20725 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 06:19:40 ID: - | EDIT
20726 : 名無しさん [URL] : 2009/11/03(火) 07:27:39 ID: - | EDIT
それなんて罰ゲーム
20727 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 07:31:37 ID: - | EDIT
君らの「失われた十年」は心配せずともこれからやってくる。
ゆっくり味わってねw
まあ十年ですむといいけどね＿＿
20728 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 08:09:16 ID: - | EDIT
日本の借金って、中心が政府債務で、９００兆円の借金といわれている
国債は円建てで債権者はほとんど日本人。借金というより本来
国民の資産なんだよな。
しかもほとんど日銀に買い取り償還させていないんだもの。
日本の財政赤字は全て自己完結型で経常収支は世界最高峰の
黒字だから破綻はおろか円が安くなる理由が全くない。
ところが、アメリカは政府債務が今年は発行上限まで来てる上に
FRB買取も限界に来てる。米国債の債権者は外国人や政府が多いから
あんまり発行しすぎやFRB買い取りもきつい状況（ドルが暴落するから）。
さらに民間の借金がやばいくらい膨れ上がり、返済が苦しく（統計上
借金返済も貯蓄扱いだから日本よりも貯蓄率が上がるのは至極当然）
かなりやばい状況。それでも米国の借金は米ドル建てだから基本的に
破綻しない（暴落はあっても）。
一番悲惨なのはイギリス。打つ手が全くない状況。
国内の財政状態はアメリカと基本的に同じだが、GDPの規模が小さいし、
ポンドは基軸通貨じゃない。借金は対外債務（外貨建ての借金）が多過ぎるため
本当に借金で民間とも破産しかねない危機的状況になってる。
さらに日米と違ってめぼしい製造業がないから通貨が安くなっても
貿易収支で黒字なって通貨が回復する事もない。いや、金融立国だから
通貨が高くないと国家経済が死んでしまう（ユーロが通貨高にならないと困るのは
製造業の貿易相手の主流が欧州内で金融は世界を相手にやってるから）。
イギリスは本当に逃げ場がない。近い将来IMFに支援を頼んでも（事実上の
国家破綻）別に不思議じゃない。
20729 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 08:55:59 ID: - | EDIT
20730 : [URL] : 2009/11/03(火) 09:19:47 ID: - | EDIT
上の世代ばかり優遇して票を集めると
若い層の考え方がどんどん国や会社と言った
組織から離れていくのは確かなような気はするな。
そういう意味では大分、戦後的な価値観は崩壊してきていると思うわ。
政治が追いついてないだけだとは思う。
20732 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 09:41:05 ID: - | EDIT
国債どうやって返すの？
20738 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:02:45 ID: - | EDIT
マジなんでデフレ推進なんだよorz
20739 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:03:58 ID: - | EDIT
中国に抜かされたとはいえ、ドル保有高は世界二位ですよ
つまり、日銀はどんどん円を刷ればよろしい
まあ、それをやると年金生活してる老人死ぬけどねｗ
20740 : [URL] : 2009/11/03(火) 10:11:04 ID: CixL2/0s | EDIT
断トツ1位。アメリカが現在の貯蓄率が4％なのは、(所得-消費)=貯蓄という認識だからで、貯蓄の実態は、借金
返済だろ。ちょっと前まで、貯蓄率がマイナス（！）だったアメリカとずーっと貯蓄率がプラスの日本を較べるのが
愚の骨頂。
20741 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:13:19 ID: - | EDIT
マジレスすると、日本の国債を買ってる所が
銀行、政府系金融（農林中金、郵政）、保険会社、年金基金など。
これで７割くらい行く。後は日銀（実質日本政府）と数%で個人や外国人（主に金融機関）。
当たり前だが国債は2年債や5年債、10年債と色々あり、発行時期もバラバラ。だから
全ての国債が同時に償還になるわけがない。その期間の間当然売買もOK。
国債とは国の借金と単純に考えちゃダメ。金融商品と考えると分かりやすいと思う。
実の所、償還時期がこれば金融機関は別の国債に乗り換えてしまう（ロールオーバー）が行われている。
さらに、日銀が金融機関から買い取ってしまうことも良く行われる（所謂買いオペ）。
日銀はお金を発行して金融機関から買ってるわけ。
これらをまとめると、最低限のお金があればいいということになり、日本政府はお金を返していない。
極論すると日本政府は利息くらいしか払わなくてもいい。その利息が多くなればまた国債でまかなっても良い。
20744 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:26:12 ID: - | EDIT
「どうやって返す」と聞いたんだが？
「どうやって買う」とは聞いてないぞ
20746 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:28:24 ID: - | EDIT
一番したが答えか。どうでもいいことが長すぎるよ。
※20741
それで、償還されないの？するの？どっち？
それとも償還額が魔法で減るの？
20747 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:32:26 ID: - | EDIT
あと、あなたは債務に流動性があると借金じゃなくなるという説を唱えてるわけ？
20749 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:34:44 ID: - | EDIT
何で金融機関が国債をそんなに買うかというと、数ある金融商品、運用手段で国債が
一番元本保証で少ないながら金利ももらえるから。株とか価格が物凄く変動するし、
外貨や外債なんか為替の差損が物凄く出る。要はリスクが一番少ないわけ。
そのかわり、一番うまみが出ない商品でもあるけど。
だから、日本の国債って世界のソブリン債（国債、公債）の中でも最も金利が低い。
金利が低い＝債券価格が高いと考えてもらって良い。債券価格が高いのは需要と供給のバランスで
単純に欲しい人が多いから。ムーディーズとかS&Pの格付けなんて政治の横槍で格付けを決めている
（だから、市場との金利の乖離が激しくなって、サギだと投資家に訴えられている）。
さらに持ってるのは日本人で円建てだから投売りなんてしない。これが外人だと為替の変動や政治状況によって
投売りすることもある。
ただ国債が増えすぎると、金利が上昇する（債券価格が安くなる）。そうなると、国家は決められた資金調達が
できなくなるし、場合によっては国債が売れなくなる。また投売りの危険性もでてくる。
そこで政府機関である中央銀行に買わせるわけだが、買いすぎると、今度は通貨がジャブジャブ発行されるわけで
通貨安になるわけ。アメリカとイギリスが現在、この限界にまで着てるわけ。だから慢性的にドル安やポンド安になってるの。
ところが日本は円高。世界的に見ても円の流通量が少ないわけよ。さらに世界最大のデフレ国家だから
日銀が国債をバンバン買って円をばら撒く余力はいくらでもあるわけ。
ところが外貨建て対外債務だとそうは行かない。外貨なんてかってに中央銀行が発行できないだろ。
日銀が勝手にドルやユーロなんか発行できないということ。イギリスはこいつも半端じゃなく多いから
通貨安は命取りになりかねない。通貨安＝対外債務の実質支払額増加だから。
20751 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:47:56 ID: - | EDIT
そうじゃない。「借金は貸し手からみれば資産である」これを債権というけど、
この経済の基本中の基本が全く理解できないのなら説明してもしょうがないよ。
流通性があるんだから、なおさら資産としての価値は上がる。
ただそれだけ。
※20746
確かに書き方が悪かった。
ロールオーバーで乗り換えてるんだよ。あと、日銀が買う。いくらでも逃げ道はある。
だから実質、返していない。「自国通貨建て国債を返す必要もない」といわれるのはこのため。
20752 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 10:52:12 ID: - | EDIT
医療費に金をつぎ込んで作り出してるお年寄りだ
20755 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 11:04:12 ID: - | EDIT
借金は利息さえ払ってくれれば元本払わないでくれた方が嬉しいからねｗ
利息も払えなくなるとやばいが。
20756 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 11:12:32 ID: - | EDIT
若者にもバカはもちろんいる。
まともなひとが馬鹿を見ないようにしないと。
20757 : VIPPERな名無しさん [URL] : 2009/11/03(火) 11:17:38 ID: - | EDIT
ぽっぽさんのおかげで、止めが刺されますよ^^
20759 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 11:18:25 ID: JalddpaA | EDIT
「明日からあなたの資産を国際の返還に回します」
って言われてもOKなの？確かに破綻はしないかもね、実際にはインフレで消えるんだけど。
国債とかはある程度はあった方がうまく回るんだがある臨界点を超えると破綻する。
皆が破綻しないと思ってる間は破綻しないけど「ヤバイ」と思われたら破綻する。
とにかく財政均衡は最低限必要。
今後の日本の成長が望めないからゆっくり減らさないとダメ。
国債買ってないよ、って人も親なんかが金を預けてる銀行や郵便局が大量に国債を持ってる。
それが飛んだらどう波及するか想像したほうがいい。
とにかく若い世代がどこでもいいから投票に行き、政治活動をするしかない。
政治に影響力を持たないと軽視されるのは必然。
20761 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 11:31:36 ID: OARS9n6I | EDIT
「明日からあなたの資産を国際の返還に回します」
別にOKだよ。
っていうか、金融資産つっても、その大半は庶民じゃなくて銀行が持ってる。
銀行に金融資産が使いどころも無いまま集中し、凄まじい金あまりをおこしてる。
デフレ不況下で国債しかその有り余り過ぎる資産の使い道が無いのが現状。
だからインフレが起きればむしろ景気が上向き、自然国債以外にお金が流れる。だから適度なインフレは、このハイパーデフレ下では望む所やね。
インフレになっても、別に俺らの資産が消えたりはしないよ。お金の流れが変わるだけの話。
20764 : [URL] : 2009/11/03(火) 11:43:28 ID: - | EDIT
遅くなったが、自衛隊の能力とか関係ないから。実際に行動することが違憲になってしまうような状況
そのものが癌だって言ってるんだよ。
後、イギリスはこれからも金融で食っていくんじゃない？最近、排出権取引市場って言う未来のバブル市場を
構築したんだし、案外しぶとく生き残るよ。馬鹿の鳩山が排出権で買う側に乗っかることを高らかに宣言
しちゃったからなぁ。
20767 : [URL] : 2009/11/03(火) 11:52:08 ID: - | EDIT
20769 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 12:16:02 ID: - | EDIT
＞借金は貸し手からみれば資産である」これを債権というけど
国のB/Sにおいて、国債の議論をしているんだが？国が貸し手なの？
金利はどこから工面するの？
「実質、返していない」っていうのはデフォルトが起こり得ないことを前提にした話でしょ？回収不能にならなければ民間の回り手形とかだって何の問題もないもんね。
20771 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 12:17:32 ID: - | EDIT
分かってると思うが、上の段は会計用語の定義の話をしてるんじゃないよ。
20773 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 12:25:05 ID: - | EDIT
20775 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 12:47:37 ID: - | EDIT
「老いては子に従え」
「背負った子に教えられる」
20782 : 名無し＠メシウマ [URL] : 2009/11/03(火) 13:49:47 ID: - | EDIT
旧：年寄りの方が票が集まる。またそれを狙う政治家。
新：若者の票が集まる。新しい政治家を当選させる。
20786 : 名無し＠メシウマ [URL] : 2009/11/03(火) 14:00:22 ID: - | EDIT
日本は王様と歩兵ばっかになってる感じ。でも歩兵はチェス盤
の向こうまで行けばクイーンになれる
20790 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 14:30:36 ID: - | EDIT
1979年にIMF破綻してるよね
その時よりも今の状況はマズイんですよ
なんか経済屋が日本叩いてるみたいだけど
日本の心配するふりするより、自国の心配してた方がいいぞ
まあ心配してももうどうしようもない状況まで追い込まれているんだけどな
まあ2016年の五輪終了までは何が何でも破綻させないだろうけど
それ以降に破綻したら日本が味わったバブル崩壊後の負の連鎖よりもきつい世界が待ってるよ
20792 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 14:39:34 ID: - | EDIT
そう珍しいことじゃないんだよな。
何が何でも自民党を叩くって日本のスタイルの方がレア、というかクレイジー。
20793 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 14:47:41 ID: - | EDIT
実際 駄目な感じが漂ってるよな最近の日本は
20796 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 15:08:08 ID: - | EDIT
アメリカで貯蓄率が上がってるのは、消費が減り、
所得が減っても、借金の返済はしてる状況なのでは？
20799 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 15:18:04 ID: - | EDIT
平均1%の成長率を長年続けてるアホ国家は他にないよ。財政悪化はその必然的帰結。
今回も先進国中最悪の景気落ち込みだし。
ちなみに>>1にある「貯蓄率」は「家計貯蓄率」の事な。
国全体の貯蓄は経常収支の黒字で表される(この理屈がわからない奴はマクロ経済学の教科書借りてこい）から、
経常赤字のアメリカよりは一見まだマシに見える。ではどこが貯蓄しているかというと、借金塗れの政府でない事は
明らかだから、残るは企業が貯蓄してるって事になる。これはとんでもない異常事態。
なぜなら普通、企業は外部から資金を調達して投資を行う存在だから。要は日本国内に投資先がないって事。
言うまでもなく原因はデフレとそれを放置･悪化させている現政権含む歴代政権と何より日銀。
20805 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 17:08:48 ID: - | EDIT
いやいや、英国の場合、二番底がすぐ前に控えている現在、お金が自国に流れてこなくなったら、
それこそ破綻するので、必死ですよ。
今、日本を叩いているのは、
「危険が迫っている今、日本は危ないっスよ！！ ユーロもどうかな！ ドルも
CITが破綻してgkbrですって。あ、ポンドなんかどうでございますかねー。」
っていう、ポジション・トークに決まってんじゃん。
まー、英紙は、日本と違って売国じゃなくて愛国でした、って事でしょ。
20807 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 18:15:19 ID: mQop/nM. | EDIT
それをやると通貨に対する信頼性が揺らぐからやりたくないみたいだけれど、揺らいだところで円安にしかならないように見えるんだが、それでも国民からの借金で国際をまかなっている以上破綻はしないよね。
まぁ問題は現在の与党・民主党がデフレを肯定していると言う事実なんだろうけれど。
国民の生活物価が下がることは良いことで通貨が高くなることはエネルギーなどの価格が安くなる事、つまり良い事と捉えているってのがなぁ。
しかも通貨が高くなって企業がつぶれてもそれは適切な競争の中の結果と考えているでしょ。うへぇ。
20808 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 19:18:02 ID: - | EDIT
だから前にも書いたけど、国債を買ってる金融機関とかが一応貸し手になる。
金利は入札時の市場の需給によって変わる。別に国家が絶対的権限を
もって決めてるわけじゃない。
基本的に借金の貸し手権利（債権）は国債だけでなく、社債とか色々ある。
金利が入ってくるし、期限がこれば一応償還されるから。
ただ、踏み倒される可能性が高い債権は利息を多めに付けてあげないと誰も金なんか出さないだろう。
その後、市場で流通すると、利息金額は一定でも債券価格によって利息の利率は変わるだろう。
これが市場によって金利が決められるわけ。
金融問題の元凶のサブプライムローン問題も債権型金融商品が原因。
正確にはデリバティブ系金融商品で様々なローンとかがまじっていてどれがどの借金なのか
まあ分からなくなってるけど。
まあ、しかし、スレを見ていて思ったけど、こうした借金の貸して権利（債権）が金融市場で
売買されていることが根本的に理解できない人が多いのには逆に驚いたよ。
20809 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 19:34:10 ID: - | EDIT
こう聞かされると、「そんなはずない?」と思ってしまうのが現実。
国債は国の借金だから、いつかは全額返済しなければならない。と思うのが日本国民。
美徳ではあるけど、実際はロールオーバーとかあるから、返さなくても問題とならないのも事実。
借り入れ→返済→借り入れ→返済の繰り返しでしょ。
日本はこの流れに「貸し出し」が加わっているのだけど。
ちょっと乱暴な書き方だけど、世界の国々(先進国含む)は、借りた金を返そうとはしていない。
また借り替えるだけ。
こういう文を見て、そんなはずない!!!と思うのは勝手だけど。
日本国の借金は、国民の借金ではないよ。
国民が国家に貸し出しをした債権でもあり、日本国は確実に国民へ返済してくれてもいる。
極論だけどね。
財政破綻した夕張市はどうなんだ、と言われれば、破綻したのは信用力のない夕張市であり、その地域内に住んでいる人は少しも破綻していない。何故なら、夕張市の借金は市民の借金ではないのだから。
夕張にが紙幣発行力があるのなら、破綻はしなかった(笑)
夕張市の巨大版が日本国であり、当然紙幣発行力がある。日本国が純債務で、国際金融を調達できないのなら大問題だが、現実は純債権で調達力ありまくり。
借金まみれのはずの日本国が、実は最大レベルの債権国って事実は、知っておいた方が良いよ。
変な書き方をすれば、日本以外の国々が、日本から借りた金を返済する義務があるって事。イギリスはその立場。
20810 : 名無し [URL] : 2009/11/03(火) 19:39:50 ID: - | EDIT
朝鮮と中国への援助資金を止めさせれば黒字だ
20823 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 20:31:47 ID: - | EDIT
結局与信力の話になるから意味のある返答がなされないことはわかってたんだけどさあ。
＞借り入れ→返済→借り入れ→返済の繰り返しでしょ。
これは「全額返済」って言うの。普通はね。個別の債務を期限内に返済してるでしょ。
・国債を増やし続けてもデフォルトはない。yesかnoか。
・なんで減税しないで国債増発するの？
・国際金融市場での資金調達力は民間企業の力に依存する。yesかnoか。（勿論途上国開発の話じゃないぞ）
・国債増で民間（国民）はリスクを負わない。yesかnoか。
20831 : [URL] : 2009/11/03(火) 21:48:31 ID: - | EDIT
麻生が〜ではないかもしれんが
自民は保育園も増やそうとしてたしな
俺ら若者にとっては最低でも景気回復するまでは自民がよかったよ
景気に何も関係ない老人が一番多いから絶対勝っちゃうんだよね
一緒に住んでるうちのじいちゃんばあちゃんも民主に投票しちまったorz
20832 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 21:51:00 ID: - | EDIT
行動以前に厳密に言えば存在自体が違憲だよｗ
だが存在する。
法なんて国とその国民が幸せに暮らすための手段でしかない。
政府が解釈変更すれば憲法による制約なんてなくなるよ。
流石にいまどき侵略戦争はしないからねｗ
他の国は日本が9条守るなんて欠片も信じてないよｗ
20833 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 22:02:37 ID: - | EDIT
それくらい自分のおつむを使えよ・・・。
ていうか個別の返済を以って「全額返済」とか激しく違和感が。
俺もたいしたおつむはないが大体で答えてみる。
＞・国債を増やし続けてもデフォルトはない。yesかnoか。
no.国債が「円建て」であるかぎり原理的にデフォルトはありえない。.
だって最終的には円を刷ればいいから。ただしインフレの可能性はあるでしょうね。
現実的には円を刷らざるを得なくなる時点で国債が売れなくなってくる思うがね。
ドル建て国債とかを発行しだしたらそれはありえるでしょう。
＞・なんで減税しないで国債増発するの？
歳入に余裕ないからでしょ。
民主だってちっとも削れなかっただろ。
というか今の税の使い道って社会保障がほとんどじゃねーの？
これを切るって結構勇気いるぜ？
まあもっとうまい方法があるのかもしれんな。
＞・国際金融市場での資金調達力は民間企業の力に依存する。yesかnoか。（勿論途上国開発の話じゃないぞ）
イミフ。質問の意図がわかりまへん。民間企業の力ってなんやねんw
力っていうか魅力的な成長戦略を描けるかどうかだろ。
国が描いてもいいし、個々の企業がアイデアを出してもいいし。
それで投資が回収できると判断されたら向こうから勝手によって来るでしょ。
まあ一応yesだな
＞・国債増で民間（国民）はリスクを負わない。yesかnoか。
yes.貸し方(国民)がリスクを負っている。それは確かでしょう。
まあ上で書いたように無限に小さいリスクだけど。
戦前の軍票みたいに戦争とかで国が壊滅的になると無効になる可能性はある。
20840 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 [URL] : 2009/11/03(火) 22:34:12 ID: - | EDIT
うん、その中国と韓国が返さなかったら日本は潰れるのかい？
優勝援助金自体が対外純資産のうち微々たるもんだろ
そんで、その韓国には今回の経済危機では金貸してないよな。
この2カ国については軍事力うんぬんは関係ないと思うね。反日政策の賜物
軍事力で民間、企業から取り立てはできんしね。かといって政府間も微妙なところだ。
小金のために戦争するか？失うものが大きすぎる
20845 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 23:01:12 ID: - | EDIT
＞魅力的な成長戦略
・今の日本の起業件数についてどう思うか。
・市場が冷えて信用乗数が小さくなっている場合に国債発行すれば貨幣量が増えて景気にプラスの効果がある yesかnoか
20847 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 23:04:16 ID: - | EDIT
日本の価値のなさに。
2年後くらいやばいかもね。
20848 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 23:06:16 ID: - | EDIT
追加。
・社会保障を削らずに魅力的な成長戦略を描ける。yesかnoか。
＞国が描いてもいいし、個々の企業がアイデアを出してもいいし
・国が描くのは計画経済とどのように違うのか？
・個々の企業がアイデアを出すとは起業を指すのか？その場合、減税策ではなく国債増とする理由は？
20851 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/03(火) 23:35:01 ID: - | EDIT
そして三橋さんのブログを初めから嫁。1〜2ヶ月かかってもいい。それから
戸締りさんのブログみろ、廣宮孝信さんのブログ嫁、
日本も破綻問題なんか有り得ないことが分かるぞ。
そして米英がどれほどやばいか分かるぞ
。
まあ、マスゴミ自体、経済に関して無知なんだからしてないからしょうがないかもしれないが、
おまいらが言ってることは馬鹿にしてるマスゴミと全く同じだぞ。
20855 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/04(水) 00:18:10 ID: - | EDIT
経済というものが信用できなくなっているのは俺だけ？
※欄に「憲法なぞ、どうとでも解釈できる」ってのがあった。極論言えばその通り。
俺も国防のための軍は必要だと思ってるけど、自衛隊は違憲だと思う。
解釈改憲とかアホだろ。w 本当ならば50年前に憲法改正して、国防軍を認める方向にすべきだった。
それはそうと。
(マクロ)経済学を学べってレスが散見されて、確かに勉強は必要だと思う。
けど、そもそも経済学(資本主義)ベースで経済活動が上手く回っていかなくなってるんじゃないか？
憲法と同じで、経済もただの擬制だろ。数字で遊んでるだけ。
たとえばさ、「少子化対策に、保育士を増やして保育所を拡大しろ！」って意見がある。
だが、これは目先のことしか考えてない暫定的な対策だろ？
今を乗り切るためにはそれも必要かもしれないけど、それで抜本的な解決になるのか？
・女性が働かなくては食えない家庭 をベースとするから、
・保育所が必要 で、
・保育士が足りないから 増やすわけだ。
「保育園」は働く女性を支援するために、「幼稚園」よりも安く預けられる。
で保育士は公務員だよね。増やせば給与も必要。国からは税金で補助することになる。
その税金は誰が出すの？働く女性も含めた社会が出すんだろ？
・女性を働かせる→税金が必要→社会が税金を出す→若い世代を含め税金徴収→より女性が働かなければいけない
適当に書いた図で俺の頭の中身が理解できるかは保証できない。
とりあえず、働きたくないのに子供を育てるために働かざるを得ない女性を支援するために、
保育所を作って、さらに税金が必要な活動を増やすことが効率的とはいえない。ってのは真理じゃないかな。
保育所の件は、小さい問題のひとつでしかないと思うんだけど、資本主義社会が行き詰ってると俺は思う。
社会主義では明らかに失敗するだろうけど、資本主義社会をベースにどうにか修正ってのは無理があるんじゃないか。
駄文失礼。
20857 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/04(水) 00:25:02 ID: - | EDIT
ありえないわけないから。「明日破綻することはない」ってんなら分かるが。自分がどれほど異常なこと言ってるのか気づけ。
20859 : [URL] : 2009/11/04(水) 00:42:38 ID: - | EDIT
日本の制度が・・とか経済が・・とかいつも言ってると思う。
20862 : 774 [URL] : 2009/11/04(水) 01:01:18 ID: - | EDIT
ってまさに自転車操業だよな。
借金で借金を返す以上、金利分がどんどん膨らんでいく。
どこかの時点で、信用不安を起こして金利が跳ね上がりだすんだろう。
そうなると投売りが始まって誰も欲しがらないから、更に金利が上がる。
んで、日銀に買い取らせようｒｙ→円をガンガン刷りまくるわけだがら、円の暴落が始まって
と、どう考えも詰んでるよな。
通貨の価値ってのは相対評価だからね、鬼畜米英も確かに悪い状態だが、
日本がそれよりも更に悪ければ円は暴落する。
20879 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/04(水) 02:38:12 ID: - | EDIT
20891 : [URL] : 2009/11/04(水) 06:32:48 ID: r2..6obQ | EDIT
むしろイギリスに褒められるようになったらやばい。
むしろこーいう記事を真に受けて「日本やばい」とか皆が言い出すようになると
消費が落ち込んだりするわけで、そうするとほんとに景気が冷え込むという悪循環なのではないかと。
20895 : 私は名無し [URL] : 2009/11/04(水) 08:18:30 ID: - | EDIT
今じゃ１００歳ってのが珍しくないし。
言い方悪いけど、お金かかるだけだからせいぜい８０歳くらいまでには死んでほしい。
国の未来がかかってるからな。
20905 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/04(水) 12:53:16 ID: - | EDIT
あなたは苦しいのかもしれないし、問題だらけなのかもしれないが、日本人みんながしんどい訳じゃないよ。
不幸自慢は不幸の元だよ。
20941 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/04(水) 19:09:35 ID: - | EDIT
>むしろイギリスに褒められるようになったらやばい。
超同意ｗｗｗ
すごく頑張っている方がいますね。お疲れ様です〜。
しかし、「日本が破綻しないなんてありえないだろ」と言う人は、
じゃあ、何で他の国が破綻してないのか(もちろん、逃げ道が色々あるからだが)、
あるいは、破綻する可能性がどの程度あるのか(これはガチで日本が一番ありえない)、きちんと説明してみてくれ。
20972 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/04(水) 23:23:47 ID: - | EDIT
ＩＭＦ管理下に置かれることを破綻と定義してるんじゃないだろ。
要するに男は労働安全もクソもないところでの肉体労働、女は売春で出稼ぎに行く時代になるってことだ。
夕方になれば危なくて出歩けなくなる。
起業件数が減って新しい産業に食い込めなくなっていく状況を放置すれば当然訪れる結果。
（まさか世界はそんなことになってないって言うほど無知じゃないだろうけど）
資源がないんだから継続的に勝負していくしかないし。
借金で破綻するんじゃない、借金を重ねなければいけない環境を変えようとしないから破綻するんだ。
まああんたはそれでも破綻じゃないって言いたいんだろうけど
21015 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/05(木) 13:53:19 ID: - | EDIT
この世界恐慌状態にそんな高額な融資できる国・組織なんてないだろ、中国ですら無理だと思うんだが・・・
21126 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/05(木) 23:12:20 ID: - | EDIT
21189 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/06(金) 01:04:35 ID: - | EDIT
ttp://agora-web.jp/archives/790006.html
21226 : 名無し隊員さん [URL] : 2009/11/06(金) 05:15:26 ID: - | EDIT
に押しつぶされるだろうな、中央銀行のＢＳ急拡大のツケが回ってくるんだからね・・・。
21261 : [URL] : 2009/11/06(金) 11:53:12 ID: - | EDIT
常識ある大人なら知ってるレベル
21515 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/07(土) 18:49:40 ID: - | EDIT
21745 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/09(月) 15:27:15 ID: - | EDIT
その果ての終局だ！
もはや、止める術など無い!! そして滅ぶ、人は!!滅ぶべくしてな!!
まだ苦しみたいか？
いつかは、やがていつかはと・・・・そんな甘い毒に踊らされ、一体、どれほどの時を戦い続けてきた!?
だから挑むのか？それが、夢と知って叶える為に。
人は何を手に入れたのだ？？ その手に、その夢の果てに！！
知りたがる欲しがる。 やがてそれが何の為だったのかを忘れ、 命を大事と言いながら弄び殺しあう。
何を知ったとて、変わらない！
最高だな人は。そして妬み憎み殺し合うのさ！ ならば、存分に殺し合うがいい。 それが、望みなら!!
以上ラウ・ル・クルーゼさんの御言葉でした。
当時は何発狂してんのこいつと思っていたけど、今見ると日本の現状にピッタンコwwwワロスwww日本滅亡wwwww
21779 : もぐりの名無しさん [URL] : 2009/11/09(月) 19:59:47 ID: 4arRCCqw | EDIT
労働基準法という国の制定した法律が有名無実化している時点で終わっていると思うが……
これからは公務員、医者、弁護士、公共性が高く破綻しにくい会社（NTTとか電力会社とかそういうの）などの勝ち組職業だけが人間として生きることを許されるようになるんだろうな。
あと、貯蓄しようにもそんな金がねーよ、ってのが若者の本音だろうね。年寄りどもは自宅にため込んでるし。
あれ全部没収できねーの？（＾＾；
21783 : ゆとりある名無し [URL] : 2009/11/09(月) 20:25:22 ID: - | EDIT
年寄りはお前らとは違って４０年働いてきたんだ
こんな時代だし収入なしで生活できるだけの金が必要なんだよ
高齢化で数が多くなってるだけだ、今までと大差ない
21797 : [URL] : 2009/11/09(月) 21:55:38 ID: - | EDIT
医者こそ現代の奴隷じゃん。
つかあんま悲観的になりすぎるのも問題だと思うけどね。
日本は破綻しない！って言っている人って根拠を持った楽観主義者なんだろう。
俺はそういう考えの方が健全だと思うよ。経済なんか行きつくとこは「消費者の気の持ちよう」でしょ？
不景気だ不景気だって煽りまくるマスゴミと、日本は終了日本は終了って騒ぎまくるネラーも消費意識をネガティブにするって面じゃ同じ位迷惑だよ。
論理的に考えれば対外責務が殆ど無い日本の財政は世界でもトップレベルに健全だろ。日本より健全な財政の国って精々スイス位じゃね？
日本より駄目な財政の国が圧倒的多数を占めているのに、真っ先に日本が財政破綻する訳ねーじゃん。
悲観論者やマスゴミが「オワタオワタ」騒ぎ過ぎなんだよ。
22843 : おおさか人 [URL] : 2009/11/17(火) 00:42:33 ID: - | EDIT
その代わり、こども(18歳以下)は、医療費無料。
つまり、
「若いときにしっかり働いた人は、老後、いい病院に入って長生きできるけど、若いときに働かないで、遊んでばっかだと、病院に入れないよ。」
って制度。そして、
「いわゆる仕事をしながった人でも、子供をたくさん作って、がんばって育てた人は、自分の子供に面倒を見てもらえるかもよ。」
っていう考え方もあり。要は、若いときに遊んでばかりで、子供も作らなかった人には、それ相応の負担をしてもらいましょう、ってことで。
23482 : [URL] : 2009/11/20(金) 13:23:17 ID: wLMIWoss | EDIT